[nash1984]

Bonjour à tous,

J'aurais aimé pouvoir traduire ces quelques vers d'anglais en Latin. Les outils à disposition sur internet ne m'inspirent pas su tout quant à leur pertinence, c'est la raison pour laquelle je fais une demande ici. J'espère qu'elle sera exaucée:

Hopelessly, I'll love you endlessly
Hopelessly, I'll give you everything
But I won't give you up
I won't let you down
And I won't leave you falling
If the moment ever comes
But the moment will never come.

merci

[sicerabibax]

Bonjour à vous,

Oups ! Y'a du boulot ! Pas pour traduire pour Cicéron ou César qui écouteraient cette chanson en anglais, mais pour en faire un texte chantable en latin sur la même mélodie... A la limite, il vaudrait mieux composer une poésie directement en latin.

De toute façon, vous avez raison de rejeter les robots traducteurs comme Google, ils sont déjà catastrophiques pour la prose, aucun ne sait traiter du latin.

Mais je vais faire le traducteur non-chanteur, pour écrire un « premier jet », corrigible et retouchable à volonté :

Sine spe amabo te sine fine
Sine spe dabo tibi omnia
Sed te non dimitto
Ac te non demitto
Non relinquam te cadentem
Si quando tempus veniat
At numquam tempus veniet.

J'allais vous demander la partition de la chanson, afin de pouvoir modifier le texte latin à bon escient.
J'ai trouvé ceci : https://www.youtube.com/watch?v=Ta-Ny7HF0a8

Je peux déjà vous dire que ma traduction ci-dessus n'est pas chantable (le début des phrases : « Sine spe ... », oui, mais pas le reste). Attendez les versions ultérieures.

A plus tard.
_________________
Somniō mē latīnē loquī sīcut Rōmānum.

[nash1984]

Bonjour,

Tout d'abord un grand merci pour le travail effectué.

Vous avez effectivement bien trouvé d'ou proviennent les vers. Mon but n'est pas de pouvoir chanter en latin. En fait c'est pour m'en faire un tatouage.

Comment pensez-vous que des ajustement/versions autre interviendraient? Voyez-vous des choses à corriger? ou des phrases ou vous n'êtes pas sure?

Merci en tout cas.

nash1984

[nash1984]

Je ne sais pas si vous avez tenté de traduire en latin en passant par le français mais j'ai l'impression que vous avez mal traduit le tout premier mot "Hopelessly".

En français cela peut se traduire par : éperdument / désespérement / follement (c'est également le sens du texte) . Or si je ne me trompe pas vous l'avez plutot traduit en latin sous le sens "sans espoir".

Dès lors, en prenant en compte cela. j'imagine que cela change un peu le vers,non?

Merci

[Sarah89]

But I won't give you up
I won't let you down
Sed te non dimitto
Ac te non demitto

"Give someone up" signifie abandonner/laisser tomber quelqu'un, et "let someone down" veut dire aussi laisser tomber ou décevoir quelqu'un. La traduction de Sicerabibax ne reflète pas vraiment le sens en latin. Elle est aussi au présent alors que l'original est au futur.

Je dirais, peut-être:

Sed te non deseram
Te non destituam





And I won't leave you falling
Non relinquam te cadentem

Je remplacerais non par nec (pour rendre "and... not")



If the moment ever comes
Si quando tempus veniat

Le futur serait plus régulier ici, étant donné que tout le reste est au futur: donc veniet au lieu de veniat.

[Sarah89]

[nash1984]

[sicerabibax]

[sicerabibax]

[sicerabibax]

[sicerabibax]

[sicerabibax]

Voici ce que je propose finalement. J'ai intégré quelques remarques de Sarah.
Pour le premier vers je pars du principe que l'auteur exprime par "hoplessly" le fait qu'il n'a aucun espoir de se libérer de l'amour qu'il porte à sa bien-aimée.
je traduis donc par "sine spe" (ce qu'Oxford me confirme, comme déjà dit).

Si l'on préfère le glissement de sens vers "follement", on peut remplacer "sine spe" par "insane" (mais pour une raison accentuelle, j'aime moins).

Je remplace aussi "sine fine" par "semper", pour une raison musicale (je ne me referai pas !)

Il vient donc :

Sine spe, semper amabo te,
Sine spe, dabo tibi omnia
Sed te non deseram,
Te non destituam,
Nec relinquam te cadentem,
Si quando tempus veniat*.
At numquam tempus veniet**.

(*) dernier vers normal du refrain. Je garde le subjonctif ici, car il s'agit d'une éventualité que l'auteur ne souhaite pas.
(**) dernier vers final du refrain, en conclusion. Ici, pour une raison symétrique, le futur de l'indicatif, naturellement.

Pour mes raisons je préférerais :
Etsi quando tempus veniat.
Namque numquam tempus veniet.


Maintenant, un mot sur la problématique de la traduction en latin pour le tatouage seulement et non pour chanter :

Ce texte n'a rien d'une poésie antique, ni même d'une poésie médiévale. C'est de la prose du XXIe siècle. Si vous révélez qu'il s'agit d'une chanson de Muse, certains de vos interlocuteurs seront tentés de la chanter, en latin. Si le texte n'est pas chantable, c'est raté... Dans ce cas, il vaudrait mieux le garder en anglais.
_________________
Somniō mē latīnē loquī sīcut Rōmānum.

[Sarah89]

[sicerabibax]

Bien, merci Sarah,

dans ce cas nous nous fixons sur :

Si quando tempus veniet.
At numquam tempus veniet.
_________________
Somniō mē latīnē loquī sīcut Rōmānum.

[nash1984]

Merci merci, pour le temps que vous passez et l'investissement que vous y mettez

C'est très gentil de votre part.

Les remarques que j'ai effectuées au début n'avait pas de caractère critique mais avaient pour objectif de vous indiquer comment percevoir le texte.

En ce qui concerne le fait de le traduire en latin, c'est simplement que c'est plus "noble" et moins "lisible" par les quidams. Je ne souhaitent justement pas que les gens puissent lire rapidement ou facilement que ce sont des vers de Muse. Ce n'est pas parce que c'est Muse ni parce que c'est la chanson, mais vraiment par le contenu des paroles et leur sens, l'echo, que cela suscite pour moi.

enfin pour les problématiques de temps sur les derniers vers, je suis assez d'accord avec le fait de dire (c'est comme cela que je le ressent) que je serais là "si le moment devait toutefois arriver" , "mais ce moment n'arrivera pas"

L'idée est de dire que je ne laisserai jamais tomber même si le moment fatidique arrive mais que ce moment n'arrivera pas car je ne la (ou le) laissera jamais tomber (on boucle la boucle).

J'espère avoir traduit plus clairement ma traduction et le sens derrière ces mots.