[Orlov]

Bonjour, tout mes respects, et je vous demande deja pardon pour la "stupidité" de ce que je vais vous demander , pour résumer je voudrais que vous m'aidiez a traduire valider et m'adapter un exorcisme en latin pour qu'il me convienne parfaitement. ceci en vu de me le faire tatouer, soit a l'interieur du bras gauche, soit sur les cotes droite, je ne peux pas utiliser "l'original" (celui de Léon et saint benoit) car il est beaucoup trop long et je n'aurait pas la place (mon dos est totalement recouvert d'une scène fantastico-ghotique dirons-nous. je précise que je suis athé mais passionné de fantastique, démonologie, créature de la nuit, j'entends cela au style litteraire, je suis auteur de nouvelles fantastiques, je ne crois pas en ces choses, j'ai deja du mal de croire en moi . j'ai deja un tatouage latin sur l'avant bras droit "In girum imus nocté et consumimur igni".(Palindrome)

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Je voudrais que vous me "validiez cette exorcisme, a savoir me dire qu'il veut bien dire ce qu'il veut dire (je ne demande pas a ce qu'il marche, on est bien d'accord ):

[Sarah89]

La première partie Exorcizamus te, omnis immundus spiritus,
omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii,
omnis congregatio et secta diabolica (Nous t'exorcisons, tout esprit immonde, tout pouvoir satanique, toute incursion de l'adversaire infernal, tout rassemblement et secte diabolique) a du sens par elle-même donc oui, elle peut être suffisante, suivant ce que vous en pensez évidemment.

La seconde partie Ut Ecclesiam Tuam Secura Tibi Facias Libertate Servire, Te Rogamus, Audi Nos!" n'est pas sensée s'adresser au draco maledicte ("dragon maudit") mais à dieu (afin que tu fasses ton église te servir en sécurité et librement - littéralement "dans une sûre liberté" - nous t'implorons, entends-nous!).

[Sarah89]

"Tu ne boiras plus" peut se dire non iam bibes ou non iam potabis

Autres idées:

Absit (in perpetuum) ebrietas! Au loin (pour toujours) l'ébriété/l'intoxication/l'alcoolisme!

Ne iterum potaveris/biberis = ne bois plus.

Ou bien si on renverse la fameuse citation d'Horace nunc est bibendum (= maintenant il faut boire): non iam est bibendum = il ne faut plus boire.

[Sarah89]

Au fait, classiquement du moins, ça devrait être immunde spiritus.

J'ai trouvé le texte entier d'où c'est tiré: http://www.virgo-maria.org/references/references_html/Leon_XIII/C-53-Exorcisme-de-Leon-XIII.htm

[Orlov]

Merci pour vos réponse et d'avoir pris au sérieux ma demande, donc: Merci ! pour immunde et immundus, j'ai vu les deux a droite et a gauche, quid donc?

[Sarah89]

Bonsoir, et de rien!

A propos d'immundus vs. immunde: suivant les règles du latin classique, ça doit être immunde, il n'y aucun doute là dessus. Maintenant cet exorcisme n'a pas été écrit par Cicéron, donc est-ce que par hasard son auteur n'aurait pas écrit immundus, qui aurait été corrigé plus tard par certains en immunde, d'où différentes versions, ou est-ce qu'au contraire l'original était avec immunde et qu'immundus serait une erreur introduite plus tard dans certaines versions, je ne saurais pas dire.

Pour la version sans les derniers omnis: ça a toujours du sens; ça change seulement la traduction comme suit:

Exorcizamus te
Omnis immunde spiritus
Omnis satanica potestas
Incursio infernalis adversarii
Congregatio et secta diabolica

Nous t'exorcisons
Tout esprit immonde
Toute puissance satanique
Incursion de l'adversaire infernal
Congrégation et secte diabolique

La ponctuation, les majuscules etc c'est une question de style:

Les romains écrivaient soit tout en majuscules (dans ce cas les U s'écrivaient V; OMNIS IMMVNDE SPIRITVS), soit tout en minuscule, et n'avaient pas de ponctuation, sauf parfois des points à mi-hauteur entre les mots. Pour un style "manuscrit médiéval", on pourrait commencer chaque ligne par une majuscule, souvent sans autre ponctuation. Rien n'empêche non plus d'utiliser une ponctuation moderne si vous en avez envie. Le texte a été écrit à une époque où la ponctuation moderne existait. A vous de choisir le style que vous voulez.

[Orlov]

Merci pour votre célérité a me répondre, je vais me renseigner mais immundé me paraitrait donc être le "bon", quand à la police, je ne voyait pas une police romaine mais plutot gothiquo-médiévale, un peu dans le style de mon autre tatouage, avec des lettres plus petite et moins travaillées, je pense au final, ne mettre ni ponctuation, ni Majuscule, mais a la reflexion, les majuscules peuvent être sympa (je viens de douter car je me rend compte que j'ai une maj sur le palindrome, je vais tenter de faire une mise en page avec la police adéquate et vous la montrer pour une dernière vérif, s'il vous en convient évidemment , même écris assez petit, ce sera chargé pour l'avant bras, je vais donc probablement opter pour les cotes droites sous le bras, je sais deja que ça va faire mal à cette endroit (un des endroit les plus douloureux puisqu'on tatoo sur les os, mais j'ai bien enduré 8 h dans le dos en une fois donc ... Blabla, pardon, je pense tout haut, je me rends bien compte d'être hors sujet là; après mise en page, choix de la police, vérif de votre part, je pense ne pas tarder à passer à l'encrage, je vous le montrerai en photo, je sais bien que ça ne doit pas forcément vous interesser mais c'était, ou ce sera une manière de vous remercier et surtout de vous montrer que vous ne m'avez pas aidé pour rien (faute de pouvoir, venir chacun vous payer une bière, ou un café pour moi a moins que certain habitent la Charente-Dordogne, je suis pile à la frontière) (je sais, j'ai tendance a raconter ma vie
Merci, et je vais profiter d'avoir fait connaissance avec ce forum pour parfaire mon Latin, j'ai deja qq connaissances mais trop limité alors que cette langue m'a toujours attiré. bonne journée

[Sarah89]

Oui, vous pouvez poster une photo - peu le font mais c'est toujours sympa quand on partage le résultat.

Et en tout cas je voulais vous féliciter de vous être sorti de l'alcool, et surtout continuez comme ça. Je sais que c'est pas facile, je ne l'ai pas vécu moi-même (je ne bois jamais - et pas de café non plus, soit dit en passant, et pour raconter un peu ma vie aussi, hehe... ), mais j'ai des amis qui... feraient bien de faire comme vous.

[Orlov]

Rebonjour a tous, une petite question car j'ai pris contact avec mon tatoueur et devrais y passer prochainement, en peaufinant un peu tout (et oui, l'encre c'est "In Perpetuum" donc je ne voudrais pas faire de bêtise), pour ma dernière phrase, selon le dicolatin, on me dit que Absit est à la 3eme personne du subjonctif, je vous mets le lien de la conjugaison du verbe "abstenir":
http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/ABSIT/index.htm
Rappel de la phrase concernée: "Absit in perpetuum ebrietas"
Qu'en pensez-vous, s'il vous plait?

[Sarah89]

Oui, c'est à la troisième personne singulier du subjonctif présent, utilisé ici pour exprimer un souhait. Du verbe abesse qui signifie "être loin", donc absit ebrietas = littéralement "que l'ébriété soit loin".

[Anne345]

Que penserais-tu de vade retro ebrietas ?
Retire-toi ivresse !
inspiré de la formule d'exorcisme, Vade retro Satane(s).

[Casey]

Fan de Supernatural on dirait...