[Probus]

Bonjour à toutes et à tous.
Je prépare un expo sur la pensée religieuse au XVIe siècle (notamment sur les conflits eucharistiques lors de la Réforme) et il y a un texte qui pourrait m'être très utile mais qui est en Latin, aussi aurais-je besoin d'une petite traduction de quelques passages.

Voici les cinq paragraphes qui me semblent utiles (j'ai fait le tri pour ne pas copier les cinq pages qu'il y avait au départ :

Primùm id deprecabor, ne initam inter Germanicus ecclesias Concordiam interpellare me voluisse credant, quam mihi decretum est non minùs constanter ad extremum tueri, quam libenter amplexus sum: quod statis luculento testimonio declarasse in illo opere mihi videor.
(...)
Si hoc praecipuum est Concordiae caput, ut cèrte est, non figurari modo in caena Christi corpus et sanguinem sed per Ecclesiae ministerium vrerè exhiberi et veruti coram repraesentari --non tantum volui Concordiam salvam esse, sed, quantum in me erat, confirmare etiam studui.
(...)
Accessit huc quod videbam nonnullos alieniores fieri à Concordia quae magno publico bono inter Ecclesias Germanicas constituta est, quod putent non posse constare substantialem corporis Christi manducationem in Coena
(...)
Postremo ne me voluisse existiment, aut perstringere eos qui in Germanincis eclesiis adversus
(...)
Nihil mihi aut in majori esse voto in majori curae futurum qùam ut cum ecclesiis omnibus quae Christo sanctoque ejus evangelio nomen dederunt, summam consensiorem modis omnibus colam.


Je me rends bien compte que cela fait pas mal de texte à traduire et je vous remercie d'avance pour toute votre patience et de votre aide précieuses!

[Sarah89]

Bonjour!

Je demanderai tout d'abord ceci, que l'on ne croie pas que je veuille interrompre la concorde nouvellement instaurée entre les églises allemandes/germaniques (je suppose que germanicus était une faute de frappe pour germanicas), (concorde) que je suis décidé à protéger jusqu'au bout avec non moins de constance que je l'ai embrassée volontiers: ce qu'il me semble que j'ai démontré assez clairement dans cette oeuvre.

(Cette phrase-ci n'a pas l'air complète, vous avez dû la couper?) Si ceci est le point principal de la concorde, comme ça l'est sûrement, que le corps et le sang du Christ ne soient pas seulement figurés dans la communion, mais par le ministère de l'église vraiment montrés et pour ainsi dire (veruti = veluti, faute de frappe?) représentés en personne - je n'ai pas seulement voulu que la concorde soit sauve, mais je me suis également appliqué tant que j'ai pu à la consolider.

Il s'ajoute ici que j'en voyais certains s'éloigner de la concorde qui a été instituée entre les églises allemandes/germaniques pour le plus grand bien public, parce qu'ils ne pensent pas que la vraie substance du corps du Christ puisse être mangée durant la communion.

(Une autre phrase incomplète) Finalement, pour ne pas qu'ils pensent que j'aie voulu soit offenser ceux qui dans les églises allemandes contre...

(Incomplète encore - vous devriez poster les phrases complètes ) ... que je ne désire rien et ne me soucie de rien plus grandement que, avec toutes les églises qui ont donné un nom au Christ et à son saint évangile, d'entretenir la plus grande entente (convensiorem = faute de frappe pour conventionem, juste?) par tous les moyens.

Voilà. Si vous voulez compléter les phrases incomplètes, postez-les à nouveau en entier, et je m'en chargerai.

[Anne345]

La seconde phrase est bien complète.
Si hoc praecipuum est Concordiae caput, ut certe est, non figurari modo in coena Christi corpus et sanguinem, sed per Ecclesiae ministerium vere exhiberi et veluti coram repraesentari, non tantum volui Concordiam salvam esse, sed quantum in me erat, confirmare etiam studui.
Mais il faudrait le contexte de ce "Fragmentum praefationis novae alicui institutionus editioni destinatae" pour être sûr de ne pas faire de contresens. Je pensais au contraire que la Concorde de Wittenberg (s'il s'agit bien d'elle) ne reconnaissait pas la transsubstantiation en dehors de la célébration eucharistique.

[Sarah89]

Qui a parlé de transsubstantiation en dehors de la célébration eucharistique? Ca dit bien in Caena, pas en dehors.

Le corps et le sang du Christ ne sont pas seulement figurés dans la communion, mais par le ministère de l'église vraiment montrés et représentés comme en personne (en elle, dans la communion).

[Anne345]

Cela dépend du sens que l'on donne à repraesentari.