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Lisa 123
Invité
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 Posté le Sam 9 novembre 2013, 16:35 Objet : traduction phrase latine socle statue |
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Bonjour,
Pour un exposé d'histoire de l'art, nous avons à traduire une inscription (signature) qui se trouve sur le socle d'une statue, et aucune des traductions que nous avons essayé de faire ne nous convient. Serait-il possible que vous nous éclairiez sur la signification de cette phrase :" uir non incertus me celuit(celavit?) gilabertus (<- nom de l'artiste). Merci beaucoup !! |
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Anne345
Modérateur
Inscrit le 27 aoû 2007
Messages : 1916
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| Posté le Sam 9 novembre 2013, 17:08 Objet : |
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Gilabertus de Toulouse, également appelé Maître Gilabert, est un sculpteur français de la période romane, qui a vécu au XIIe siècle.
Gilabert, homme solide/résolu/sûr... m'a cachée.
incertus a beaucoup de sens, il est difficile de savoir quel est celui qu'il a voulu donné à son inscription :
- 1 - mal assuré, chancelant, peu solide. - 2 - peu certain, variable, varié, incertain, douteux, équivoque. - 3 - qui doute, qui ignore. - 4 - incertain, indécis, irrésolu, inconstant, changeant. - 5 - peu sûr, dangereux; difficile, critique, malheureux
Ce qui donnerait : Gilabert, homme solide/résolu/sûr... m'a cachée. |
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Bill
HadEpte
Inscrit le 25 avr 2013
Messages : 678
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| Posté le Sam 9 novembre 2013, 18:44 Objet : Re: traduction phrase latine socle statue |
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Lisa 123 a écrit :Bonjour,
Pour un exposé d'histoire de l'art, nous avons à traduire une inscription (signature) qui se trouve sur le socle d'une statue, et aucune des traductions que nous avons essayé de faire ne nous convient. Serait-il possible que vous nous éclairiez sur la signification de cette phrase :" uir non incertus me celuit(celavit?) gilabertus (<- nom de l'artiste). Merci beaucoup !!
Si vous pouviez nous envoyer une photo de l'inscription? Voici une hypothèse sans doute hautement fantaisiste: celuit= celavit = caelavit de caelare: travailler au burin, ciseler. A suivre donc! |
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Anne345
Modérateur
Inscrit le 27 aoû 2007
Messages : 1916
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| Posté le Sam 9 novembre 2013, 18:51 Objet : |
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| C'est certainement la solution. ae a souvent été orthographié e. |
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Bill
HadEpte
Inscrit le 25 avr 2013
Messages : 678
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| Posté le Sam 9 novembre 2013, 21:01 Objet : |
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Anne345 a écrit :C'est certainement la solution. ae a souvent été orthographié e.
Voici une information complémentaire dont j'ignore la fiabilité: Oxford Grove Art:
Gilabertus
Top
Home > Library > Entertainment & Arts > Art Encyclopedia
( fl mid-12th century). French sculptor. He is known from two inscriptions recorded before their accidental destruction in 1864: GILABERTUS ME FECIT and VIR NON INCERTUS ME CELAVIT GILABERTUS ('Gilabertus, no ordinary man, made me'). They were located at the base of figures representing SS Thomas and Andrew, each carved in high relief on one corner of square-sectioned limestone uprights. These sculptures were salvaged with six other reliefs representing the other ten Apostles from the cloister of St Etienne, Toulouse (see TOULOUSE,
Read more: http://www.answers.com/topic/gilabertus-1#ixzz2kBFMo8w8 |
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Lisa 123
Invité
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| Posté le Dim 10 novembre 2013, 01:05 Objet : |
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Les inscriptions ont disparu peu après leur découverte, malheuresement !
Vu que sur une autre statue colonne de la salle capitulaire, on trouvait "Gilabertus me fecit", je suppose que "celavit" est bien a prendre dans le sens " ciseler " ! Je vous remercie en tout cas de votre aide qui m'a grandement éclairée ! |
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Lisa 123
Invité
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| Posté le Dim 10 novembre 2013, 01:07 Objet : |
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Les infos plus haut ne sont pas fiables, si par hasard vous vous intéressez à ce sculpteur. Gilabertus est un sculpteur du troisième atelier de la daurade à Toulouse. Par conséquent, il ne date pas du XII s. mais aurait travaillé au X°.
Désolée pour le double post |
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Bill
HadEpte
Inscrit le 25 avr 2013
Messages : 678
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| Posté le Dim 10 novembre 2013, 08:50 Objet : |
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Lisa 123 a écrit :Les infos plus haut ne sont pas fiables, si par hasard vous vous intéressez à ce sculpteur. Gilabertus est un sculpteur du troisième atelier de la daurade à Toulouse. Par conséquent, il ne date pas du XII s. mais aurait travaillé au X°.
Désolée pour le double post
Bonjour, j'avoue ignorer tout de ce Gilabertus , mais selon ce lien il serait bien du XIIè siècle, époque du troisième atelier. Cela pour vous suggérer de bien vous assurer de vos sources et pardon si je fais preuve de trop d'incrédulité! Bonne journée.
http://www.edu.augustins.org/pdf/prim/roman/rmus01p.pdf |
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Anne345
Modérateur
Inscrit le 27 aoû 2007
Messages : 1916
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Lisa 123
Invité
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| Posté le Dim 10 novembre 2013, 14:12 Objet : |
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| D'après Marcel Durliat, Gilabertus aurait bien sculpté du IX° au X°, donc je ne sais pas vraiment quoi en penser, sachant que les Augustins se sont calés sur la vision d'A. du Mège, qui en a été le conservateur pendant quelques temps, et qui n'était pas exactement précis sur les dates, donc je ne sais pas vraiment quoi en penser, c'est discutable ! Merci en tout cas de vos réponses sur la traduction. |
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