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Yves-Francois.Petermann HadÉrent
Inscrit le 13 aoû 2010 Messages : 4 Localisation : Genève, Suisse
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Posté le Ven 13 août 2010, 14:27 Objet : latin scientifique 17ème siècle |
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Je cherche à comprendre une démonstration de Jakob Bernoulli dans ses Opera (1689).
Il introduit un bizarre symbole (un S renversé), qu'il définit ainsi:
"[symbole] denotat differentiam duarum quantitatum, quibus interferitur, cum non definitur, penes utram sit excessus".
Quelqu'un peut-il m'aider? |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Sam 14 août 2010, 09:36 Objet : |
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http://collatinus.fltr.ucl.ac.be/index.php
bonjour, tu peux en approcher le sens en écrivant dans le cadre blanc la phrase, et en cliquant mitto. _________________ Pierre de Vox nostra |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Sam 14 août 2010, 09:39 Objet : |
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ce symbole désigne la différence de deux quantités... _________________ Pierre de Vox nostra |
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Yves-Francois.Petermann HadÉrent
Inscrit le 13 aoû 2010 Messages : 4 Localisation : Genève, Suisse
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Posté le Sam 14 août 2010, 10:01 Objet : |
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pierre minvielle a écrit :http://collatinus.fltr.ucl.ac.be/index.php
bonjour, tu peux en approcher le sens en écrivant dans le cadre blanc la phrase, et en cliquant mitto.
Bonjour, merci!
A part les quatre premiers premiers mots je ne comprends toujours pas, mais ça me donne la confirmation que "interferitur" est une forme d'un verbe (interfero?) qui n'existe pas en latin classique (pourtant en pianotant sur internet on voit que cette forme est passablement utilisée). |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Sam 14 août 2010, 14:54 Objet : |
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t'es allé voir sur collatinus? _________________ Pierre de Vox nostra |
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Yves-Francois.Petermann HadÉrent
Inscrit le 13 aoû 2010 Messages : 4 Localisation : Genève, Suisse
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Posté le Sam 14 août 2010, 15:19 Objet : |
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pierre minvielle a écrit :t'es allé voir sur collatinus?
Oui. En fait, en regardant de plus près le manuscrit, je vois que ce que j'avais cru être "interferitur" est en réalité "interseritur" (les s ressemblent beaucoup à des f).
Ca doit être une forme de "intersero" ? (semer, planter entre, entremêler d'après mon dictionnaire). Mais ni "interseritur" ni "intersero" n'est sur collatinus. |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Sam 14 août 2010, 15:59 Objet : |
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# intersero :
A - intersero, sevi, situm, serere : - tr. - semer entre, planter entre; semer, répandre.
B - intersero, serui, serere : - tr. - entremêler, insérer, introduire.
quibus interseritur, cum non definitur...
Je pencherais pour : lesquelles ne seront point délimitées, ni entremêlées....
definio, is, ire, iui, itum : délimiter
- definitur s 3 pr ind pass
C'est la forme verbale je suppose qui est dans cette phrase.
Je cherche aussi, étant débutants, mais il y en a qui vont rentrer de vacances. _________________ Pierre de Vox nostra |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Sam 14 août 2010, 15:59 Objet : |
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excessus, us, m. : la sortie, la mort
- excessus n s - excessus g s - excessus n p - excessus v p - excessus ac p
penes, prép. acc. : en possession de
- penes
sum, es, esse, fui : être ; en tête de phrase : il y a
- sit s 3 pr subj act
uter, tra, trum : lequel des deux ?, l'un des deux
Là c'est dur.... _________________ Pierre de Vox nostra |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Sam 14 août 2010, 16:02 Objet : |
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Il fallait préciser aussi que Bernoulli est un matheux..... ça oriente la traduction... _________________ Pierre de Vox nostra |
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Anne345 Modérateur
Inscrit le 27 aoû 2007 Messages : 1916
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Posté le Sam 14 août 2010, 17:58 Objet : |
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Le S couché représente chez Bernoulli la différence absolue :
A ∪∩ B = |A - B| |
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Yves-Francois.Petermann HadÉrent
Inscrit le 13 aoû 2010 Messages : 4 Localisation : Genève, Suisse
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Posté le Sam 14 août 2010, 21:46 Objet : |
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Anne345 a écrit :Le S couché représente chez Bernoulli la différence absolue :
A ∪∩ B = |A - B|
Excellent! J'ai vérifié les calculs et ça marche!
Et du coup la traduction qu'un autre correspondant me propose a du sens:
"le symbole indique une différence entre les deux quantités entre lesquelles il se place sans que l'on précise laquelle des deux est plus grande que l'autre."
Merci à tous deux de votre aide! |
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pierre minvielle HadEpte
Inscrit le 26 fév 2009 Messages : 343 Localisation : Rambouillet
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Posté le Dim 15 août 2010, 08:31 Objet : |
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Mais j'ai rien fait! _________________ Pierre de Vox nostra |
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Anne345 Modérateur
Inscrit le 27 aoû 2007 Messages : 1916
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Posté le Dim 15 août 2010, 08:44 Objet : |
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Yves-Francois.Petermann parle d'un autre forum... |
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