[LeChercheur]

Bonjour !

Je reviens à nouveau sur ce forum, pour une demande cette fois beaucoup plus brève. J'ai traduit la totalité d'un extrait de texte, sauf une portion de phrase qui me résiste !

Voici le passage :

At enim nemo post reges exactos de plebe consul fuit. Quid postea ? Nullane res nova institui debet ? Et quod nondum est factum (multa enim nondum sunt facta in novo populo), ea ne si utilia quidem sunt fieri oportet ? Pontifices, augures Romulo regnante nulli erant ; ab Numa Pompilio creati sunt. Census in civitate et discriptio centuriarum classiumque non erat ; ab Servo Tullio est facta. Consules nunquam fuerant ; regibus exactis creati sunt. Dictatoris nec imperium nec nomen fuerat ; apud patres esse coepit. Tribuni plebi, aediles, quaestores nulli erant; institutum est ut fierent. Decemviros legibus scribendis intra decem hos annos et creavimus et e re publica sustulimus.

Voici ma traduction (on la veut littérale) :

Mais en effet personne à partir de la plèbe [ne]
fut consul après les rois chassés. Quoi ensuite ?
Est-ce qu'aucune chose nouvelle [ne] doit
être instituée ? Et, ce qui [n']a [pas] encore été fait
(en effet de nombreux [n]'ont [pas] été encore faits
dans le nouveau peuple), ceux-ci,


faut-il devenir ? Les pontifes, les augures
Romulus régnant, ils étaient nuls : ils ont été crées
par Numa Pompilius. Le recensement
dans la cité et la copie des centuries et
des classes n'étai[en]t pas ; ils ont été faits par
Servius Tullius. Les consuls ne furent jamais :
les rois ayant été chassés ils ont été crées. Ni
le commandement du dictateur ni le titre
[n']avai(en)t existés : chez les patriciens
ils commencèrent (il commença) à l'être.
Les tribus de la plèbe, les édiles, les questeurs,
aucun(s) [n']existai(en)t : le plan établi est
qu'ils fussent faits. Nous avons crée les décemvirs
en écrivant des lois et nous [les] avons supprimé[s]
hors de la République avant l'expiration de dix de ces années.

~~

Les mots entre parenthèses ou entre crochets sont des modifications forcées du latin au français.
La partie vide correspond aux quelques mots que je n'ai pas pu traduire.
J'ai essayé, cela a donné :

ea : neutre pluriel nominatif, ceux-ci
ne : que... ne... pas
si + subjonctif si, quand, toutes les fois que, même si
utilia : neutre pluriel nominatif, utiles
quidem : certes, c'est vrai (marque la concession ou l'opposition)
sint : soient (3ème personne du pluriel subjonctif présent)
fieri : devenir
opportet : il faut

J'ai "construit" le texte (méthode qui consiste à déterminer d'abord les cas et groupes, puis le vocabulaire), mais cela ne m'a pas vraiment aidé. J'ai alors essayé de bricoler, ce qui n'a pas été beaucoup plus utile.

Merci d'avance de votre aide !

[Bill]

[quote="LeChercheur"]Bonjour !

Je reviens à nouveau sur ce forum, pour une demande cette fois beaucoup plus brève. J'ai traduit la totalité d'un extrait de texte, sauf une portion de phrase qui me résiste !

Voici le passage :

At enim nemo post reges exactos de plebe consul fuit. Quid postea ? Nullane res nova institui debet ? Et quod nondum est factum (multa enim nondum sunt facta in novo populo), ea ne si utilia quidem sunt fieri oportet ? Pontifices, augures Romulo regnante nulli erant ; ab Numa Pompilio creati sunt. Census in civitate et discriptio centuriarum classiumque non erat ; ab Servo Tullio est facta. Consules nunquam fuerant ; regibus exactis creati sunt. Dictatoris nec imperium nec nomen fuerat ; apud patres esse coepit. Tribuni plebi, aediles, quaestores nulli erant; institutum est ut fierent. Decemviros legibus scribendis intra decem hos annos et creavimus et e re publica sustulimus.
,

Bonjour, voici les corrections que je vous propose. Bonne journée.

Mais en effet personne à partir de la plèbe [ne]
fut consul après les rois chassés. Quoi ensuite ?
Est-ce qu'aucune chose nouvelle [ne] doit
être instituée ? Et, ce qui [n']a [pas] encore été fait
(en effet de nombreux [n]'ont [pas] été encore faits de nombreuses choses
dans le nouveau peuple), ceux-ci,


faut-il devenir ? Les pontifes, les augures
Romulus régnant, ils étaient nuls : ils ont été crées nulli : aucun : il n’y avait aucun augure, aucun pontife
par Numa Pompilius. Le recensement
dans la cité et la copie des centuries : discriptio : la répartition, le classement, l’organisation en centuries et en classes
des classes n'étai[en]t pas ; ils ont été faits par
Servius Tullius. Les consuls ne furent jamais : [b][b]fuerant : est un plus-que-parfait.[/b][/b]
les rois ayant été chassés ils ont été crées. Ni
le commandement du dictateur ni le titre : [b][b]imperium : le pouvoir[/b][/b]
[n']avai(en)t existés : chez les patriciens . n’ayant existé ; [b] [b]patres : nos ancêtres, nos pères[/b][/b]
ils commencèrent (il commença) à l'être.
Les tribus de la plèbe, les édiles, les questeurs,[b] tribuni plebi: plebi est la forme ancienne du gén sg de plebes -ei (5è décl) que Tite- Live utilise à côté de plebs-plebis (3è décl) [b]tribuNs de la plèbe
aucun(s) [n']existai(en)t : le plan établi est : [b]institutum est ut : on établit, on décida que[/b]
qu'ils fussent faits. Nous avons crée les décemvirs
en écrivant des lois et nous [les] avons supprimé[s] [b]décemvirs pour écrire les lois[/b]
hors de la République avant l'expiration de dix de ces années. ;[b] A l’intérieur, dans l’espace de ces dix années[/b]



ea : neutre pluriel nominatif, ceux-ci
ne : que... ne... pas
si + subjonctif si, quand, toutes les fois que, même si
utilia : neutre pluriel nominatif, utiles
quidem : certes, c'est vrai (marque la concession ou l'opposition)
sint : soient (3ème personne du pluriel subjonctif présent)
fieri : devenir
opportet : il faut

ea ne si utilia quidem sunt fieri oportet : ne…quidem= pas même : « Faut-il que même ce qui est utile ne soit pas ( jamais) fait ? » « ea » rappelle « quod nondum factum est ». Il est au pluriel (ainsi que « utilia ») sous l’influence de « multa ».

[LeChercheur]

Bonjour !

Je vous remercie de votre réponse.

[Bill]

Bonsoir, je reviens sur "decemviros legibus scribendis"pour vous signaler que "legibus scribendis" est un datif "final, de destination" indiquant en langage administratif pour quelle tâche une personne est désignée. " decemviri legibus scribendis" est parfois utilisé à titre d'exemple dans les grammaires: " décemvirs pour (chargés de) la rédaction des lois."

[Invité]

Bonsoir,

D'accord, merci, je ne le savais pas du tout ! Je corrige donc ma traduction.