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Devise de Du Guesclin


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Utral
HadEpte
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Messages : 38

MessagePosté le Mar 9 juin 2015, 18:22    Objet : Devise de Du Guesclin Répondre en citant

Bonjour à tous, je viens aujourd'hui vous soumettre ce qui est apparemment l'une des devises du célèbre Bertrand Du Guesclin: "Nil virtus generosa timet."

Après quelques recherches, il s'avère que l'héraldiste Claude-François Ménestrier traduit cela par "Un bon cœur ne craint rien." (in "La Philosophie des images, composée d'un ample recueil de devises").

Est-ce correct selon vous?
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Anne345
Modérateur
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Inscrit le 27 aoû 2007
Messages : 1916

MessagePosté le Mer 10 juin 2015, 09:19    Objet : Répondre en citant

La traduction replacée dans son contexte historique est correcte.
Selon le Robert historique
Citation :
"bon coeur" encore employé au XVIIe s. le sens hérité de l'ancienne morale "coeur vaillant, fier" prend l'acception moderne de "généreux, affectueux" (avoir bon coeur).

Aujourd'hui, on ne traduirait évidemment pas la devise ainsi.
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Utral
HadEpte
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Inscrit le 26 avr 2013
Messages : 38

MessagePosté le Mer 10 juin 2015, 16:13    Objet : Répondre en citant

Anne345 a écrit :
La traduction replacée dans son contexte historique est correcte.
Selon le Robert historique Citation :
"bon coeur" encore employé au XVIIe s. le sens hérité de l'ancienne morale "coeur vaillant, fier" prend l'acception moderne de "généreux, affectueux" (avoir bon coeur).

Aujourd'hui, on ne traduirait évidemment pas la devise ainsi.


Différence sémantique donc, merci pour vos explications Smile

Avec le peu de connaissances que j'ai, je traduis "Nil" par "Rien", "virtus" par "courage/vaillance", "generosa" par "généreuse/générosité (?)" et "timet" par "craint/a peur", mais cela sème le doute quant au sens de la phrase du coup.

Si ce n'est pas abuser, pourriez-vous me faire une analyse mot par mot de la phrase?
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Anne345
Modérateur
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Inscrit le 27 aoû 2007
Messages : 1916

MessagePosté le Mer 10 juin 2015, 16:27    Objet : Répondre en citant

Citation :
generosus, a, um : - 1 - noble (de naissance), de bonne famille, illustre, de bonne race. - 2 - noble (par les sentiments), généreux, magnanime, courageux. - 3 - de bonne qualité, renommé, excellent.

Cœur a gardé en français contemporain un sens de qualité morale, même s'il a perdu celui de courage, de force d'âme. Je garderais quand même cœur pour traduire virtus ici, puisque la phrase apporte cette notion de courage :
Un cœur noble ne craint rien.

Mais nous allons certainement avoir un avis contraire...
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Utral
HadEpte
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Inscrit le 26 avr 2013
Messages : 38

MessagePosté le Jeu 11 juin 2015, 13:24    Objet : Répondre en citant

Anne345 a écrit :
Citation :
generosus, a, um : - 1 - noble (de naissance), de bonne famille, illustre, de bonne race. - 2 - noble (par les sentiments), généreux, magnanime, courageux. - 3 - de bonne qualité, renommé, excellent.

Cœur a gardé en français contemporain un sens de qualité morale, même s'il a perdu celui de courage, de force d'âme. Je garderais quand même cœur pour traduire virtus ici, puisque la phrase apporte cette notion de courage :
Un cœur noble ne craint rien.

Mais nous allons certainement avoir un avis contraire...


Loin de moi cette idée, mis à part pour le sens contemporain de "cœur"; pour moi, "avoir du cœur" peut aussi bien signifier être courageux (plus approprié étymologiquement) qu'être bon (qualité morale donc, comme vous le dites)!

Merci pour tout Smile
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