"Le projet est le brouillon de l'avenir. Parfois, il faut à l'avenir des centaines de brouillons."
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sicerabibax
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Inscrit le 09 juil 2015
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MessagePosté le Dim 18 octobre 2015, 23:49    Objet : Je n'arrive pas à envoyer de messages privés aujourd'hui... Répondre en citant

Mes messages privés à notre ami musicien sont bloqués aujourd'hui dans ma boîte d'envoi.
Je viens d'envoyer un message à Laurent pour lui signaler ce problème, il est également bloqué dans ma boîte d'envoi.
(Je n'ai réussi qu'à m'envoyer un message à moi-même.) Sad

Entre autres je voulais proposer une modification du 3e vers du paragraphe "Sic adolevi ..."

de "crévi et adhúc accrévi" en "hic crévi et adhúc accrévi".
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Cloelia
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MessagePosté le Lun 19 octobre 2015, 08:38    Objet : Répondre en citant

Bonjour sicerabibax,

Non, les messages ne sont pas bloqués. C'est que Remedius et Laurent n'ont pas encore lu tes messages. C'est pour ça qu'ils restent dans ta boîte d'envoi. Il faut donc attendre.
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sicerabibax
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Inscrit le 09 juil 2015
Messages : 368
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MessagePosté le Lun 19 octobre 2015, 11:43    Objet : Répondre en citant

Salve Cloelia,

maximas gratias tibi ago !

Very Happy
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Remedius
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Inscrit le 17 oct 2015
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MessagePosté le Jeu 29 octobre 2015, 05:22    Objet : Répondre en citant

Si je veux dire quelque chose comme "à travers les saisons", est-ce que cette formulation est correcte?

"Trans illa tempora annorum"
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Sarah89
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MessagePosté le Jeu 29 octobre 2015, 06:08    Objet : Répondre en citant

Non.

Per anni tempora serait une traduction correcte, si vous voulez bien parler des saisons de l'année au sens propre (printemps, été, etc.).


Anni pourrait être annorum si on voulait parler des saisons de plusieurs années en particulier plutôt que des saisons de l'année en général ou d'une année en particulier. Il faudrait savoir le contexte.
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Remedius
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MessagePosté le Mer 4 novembre 2015, 19:04    Objet : Répondre en citant

j'ai du nouveau!

ce que j'essaie de dire:

Je vécu à travers les saisons,
le printemps, l'été, l'automne, hiver;
Je vis à travers les jours et les nuits
que je respectais la promesse que j'ai faite

la traduction m'a parru un peu problématique car j'essaie toujours de respecter le nombre de syllabes dans les paragraphes...

et ce que je pense que ça donnerait en latin:

Per tempora anni vixi ( 8 )
ver, aestas, autumnus, hibernum; (9)
Per dies nocesque vidi ( 8 )
venerare faxim promissum (9)

c'est clair que j'ai planté à quelque part...
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Sarah89
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MessagePosté le Mer 4 novembre 2015, 23:35    Objet : Répondre en citant

Je vécus à travers les saisons
Per tempora anni vixi ---> Ok.

le printemps, l'été, l'automne, hiver
ver, aestas, autumnus, hibernum ---> Tout ça doit être à l'accusatif, parce que c'est toujours régi par per: ver, aestatem, autumnum, hiemem/hibernum. Évidemment ça rajoute une syllabe...

Je vis à travers les jours et les nuits
Per dies nocesque vidi ---> Faute de frappe: noctesque. À part ça c'est ok.

que je respectais la promesse que j'ai faite
venerare faxim promissum ---> Ca ne marche pas. Il faut une proposition infinitive. Datam me conservare fidem serait une bonne traduction.
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Remedius
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MessagePosté le Jeu 5 novembre 2015, 05:28    Objet : Répondre en citant

dans le mot "hiemem", comment est-ce que les syllabes sont découpées?

est-ce: hi-e-mem?
ou: hie-mem?
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Sarah89
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MessagePosté le Jeu 5 novembre 2015, 05:54    Objet : Répondre en citant

Hi - e - mem, trois syllabes.
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Remedius
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MessagePosté le Jeu 5 novembre 2015, 15:38    Objet : Répondre en citant

donc je récapitule:

Per tempora anni vixi ( 8 )
autumnum, hibernum, ver, aestatem; ( 10 )
per dies noctesque vidi ( 8 )
datam me conservare fidem. (9)

est-ce qu'il y aurait moyen de, soit trouver un synonyme avec une syllabe de plus, ou ajouter un mot avec une syllabe, afin d'équilibrer le tout?
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Bill
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MessagePosté le Jeu 5 novembre 2015, 16:14    Objet : Répondre en citant

Remedius a écrit :
donc je récapitule:

Per tempora anni vixi ( 8 )
autumnum, hibernum, ver, aestatem; ( 10 )
per dies noctesque vidi ( 8 )
datam me conservare fidem. (9)

est-ce qu'il y aurait moyen de, soit trouver un synonyme avec une syllabe de plus, ou ajouter un mot avec une syllabe, afin d'équilibrer le tout?


Bonjour," Per tempor' anni vixi"(7) est aussi possible, cela évite l'hiatus.
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Sarah89
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MessagePosté le Jeu 5 novembre 2015, 23:45    Objet : Répondre en citant

À ce moment-là, on pourrait aussi élider:

autumn', hibernum, ver, aestatem

Peut-être qu'il faudrait choisir d'élider soit partout soit nulle part afin d'être cohérents...
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sicerabibax
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MessagePosté le Ven 6 novembre 2015, 18:17    Objet : Répondre en citant

Bonsoir,
Pourquoi élider ? Ce n'est pas ce que Remedius demande :

Remedius a écrit :

est-ce qu'il y aurait moyen de, soit trouver un synonyme avec une syllabe de plus, ou ajouter un mot avec une syllabe, afin d'équilibrer le tout?

Il veut donc allonger les vers qui n'ont que 8 syllabes.
Une innocente conjonction, ou un adverbe, au 1er vers, p. ex.

Ac per témpora ánni víxi

Pour le 3e, j'oserais "jam", si cela ne perturbe pas trop le sens qu'il veut donner:

Jam per díes noctésque vídi

A vous, Sara et Bill, de trouver d'autres idées... Smile
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Remedius
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MessagePosté le Sam 7 novembre 2015, 03:51    Objet : Répondre en citant

Bonsoir!

Bien que cela ne me déplait pas, l'ajout à la 1ère et 3e ligne, le problème initial était l'inégalité entre la 2e et 4e ligne, quite à faire alterner 8 10 8 10 en terme de nombre de syllabes
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sicerabibax
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MessagePosté le Sam 7 novembre 2015, 10:46    Objet : Répondre en citant

Bonjour ! Smile

Dans ce cas, j'ai une première solution, qui celle de Bill : l'élision, même si Sara préfère la cohérence.
(Les Romains, en parlant, n'étaient certainement pas "cohérents", pas plus que nous dans nos langues modernes; les poètes classiques, eux, "oubliaient" volontairement une élision là où cela les arrangeaient...)

Je propose donc au 2e vers :

autúmn' hibérnum, vér, aestátem;

Deuxième solution, au 4e vers : ajouter le suffixe -met au pronom "ego" ( -> egomet )
C'est un suffixe d'insistance, mais cela ne doit pas perturber le texte.
Donc "me" devient "memet" :

Dátam mémet conserváre fídem.

(je ferais même " Mémet conserváre dátam fídem.", etc.)

PS
á = [alt]160
í = [alt]161
ó = [alt]162
ú = [alt]163
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