[dan35]

Bonjour,

Voici un petit mot à traduire.

De Villa Cocta.

Cordialement

[Cloelia]

Il s'agit du latin de la charte du XIIième siècle, n'est-ce pas ? J'ai traduit l'acte de 1164 ici :
http://forum.hades-presse.com/viewtopic.php?p=46451

[dan35]

Bonsoir,
Merci pour la traduction. Il s'agit bien de cette traduction de 2017. J'ai retrouvé depuis la charte traduite par un prêtre à la fin des années 1870.
Pour moi il y a ce mot traduit dans la phrase par ce prêtre qui ne correspond pas.
Voici sa traduction.
Hervé II de Guita enfant, Salopin de Villa Gœta (Vilinco probablement) et Guillaume, son fils.
Il veut dire que Villa Gœta, correspond à lieu dit du village "Vilinco", de la famille d'un seigneur habitant en ce lieu. Ce Villinco est donné de multiple façon. Villinco (Ville es Coq) : La Ville au Coq, vilincot. Villescoz. Villescots. Ville-es-cots. Et même noté sur le cadastre village de villincon !

[Cloelia]

Merci pour le retour ! La traduction du prêtre a sans doute plus de sens que la mienne. Je ne trouve pas les noms de Villinco que vous m'avez donnés mais j'ai trouvé la Ville-ès-Coquens ici :
https://www.tripmondo.com/france/brittany-region/cotes-d-armor/ville-es-coquens/
"Patrimoine Chapelle Saint-David du XVIe siècle, à la Ville ès Coquens"
https://fr.geneawiki.com/index.php/22313_-_Saint-Martin-des-Pr%C3%A9s
Cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rennes

J'ai seulement trouvé "sequardo" (l'ablatif du nom Sequardus) comme un nom, pas signifiant "II" mais on ne trouve pas tout sur l'internet. Voici un exemple du nom Sequardus https://tinyurl.com/y8udoebn
"Provinciae Burdegalensis visitatio
Quo facto, visitavit dominus prioratum sancti Ursitini, ejusdem civitatis, prioratum de Marciliaco, quem tenebat dominus Sequardus canonicus ejusdem Caturcensis ecclesiae, & frater abbatis Misiracensis; ubi fuit receptus processionaliter, ut supra, & procuratus in procuratione ad expensas prioris dicti loci. Et fuit dominus episcopus ad prandium cum domino, & multi alii ad invitationem dicti domini Sequardi; nec fuit computatum de expensis".

Et un autre http://www.cn-telma.fr/originaux/charte4651/
Voir la fin de la transcription du Texte où l'on a noté les noms des témoins (De qua sunt isti testes quorum nomina annotamus) "[...] Morinus de Mallevreno, Guitonus Angivinus, Guarnerius miles de Sancto Petro et Gausfredus filius ejus, Odo de Sancto Petro, Rainaldus Sequardus, Rogerius sutor"


Par contre, je suis sûre que le monsieur de Villa Gœta ne s'appelle pas Salopinus mais Galopinus, c'est-à dire pas Salopin mais Galopin.

[Cloelia]

À propos "sequardo"
https://www.prima-elementa.fr/Dico-s03.html#secundus
secundus, a, um : a - qui suit, suivant. b - qui vient après, second.
Secundus, i, m. : Sécundus (surnom)

https://www.prima-elementa.fr/Dico-s03.html#sequor
https://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?q=sequar
sequor, sequi, secutus sum : - tr. - suivre
Abi prae, jam ego sequar, Plaute Am. : Va devant, je suivrai.

[dan35]

Bonjour,
Merci pour les réponses.
De cette traduction Hervé II de Guita enfant, Vous répondez. Par contre, je suis sûre que le monsieur de Villa Gœta ne s'appelle pas Salopinus mais Galopinus, c'est-à dire pas Salopin mais Galopin.

Je pense que voilà votre réponse est la bonne, ce qui pourrait correspondre à Hervé II de Guita pour Galopinus.
Je ne trouve pas les noms de Villinco que vous m'avez donnés mais j'ai trouvé la Ville-ès-Coquens ici : C'est normal car il s'agit un nom d'un lieu dit sur ma commune de Bais Ille et Vilaine. Ce qui correspond, au nom du hameau, des parcelles de ce lieu, et je vous en donnait les différentes déformations, comme Villinco (Ville es Coq) : La Ville au Coq, vilincot. Villescoz. Villescots. Ville-es-cots. Et même noté sur le cadastre village de villincon !

[Cloelia]

[dan35]

Bonjour,
Je pense avoir identifié plusieurs des personnages de cette charte : Il y a peut être des erreurs dans mes recherches.
Abbaye Saint Sulpice des Bois. Son abbesse est Ninne. Hervé de Bor, est alors le prieur, de cet Abbaye Saint Sulpice des Bois.

Les donateurs au terrain : Il s'agit donc de la famille des seigneurs de Lebert. Guillaume, fils d'Hamon, Berne et Robert soit Berne (ou Berna), Robin, son fils, Robert, son frère, et Juhel, fils de Brient de Bais, Pierre, son frère, Breton.

Robert III le Jeune, seigneur Baron de Vitré de 1150, il est mort le 11-11-1173. Marié plusieurs fois. Robert III épousa en première noce Allix, surnommée la Bouerie, fille de Henry de Fougères ; que devenu veuf, il convola en secondes noces avec Avice, fille de Geoffroy de Châteaubriant et petite-fille de Briend, et à laquelle il dut renoncer, à cause de leur parenté. Son épouse était Emma de Dinan, petite-fille de Geoffroy de Dinan, fille d'Alain, et sœur du dernier héritier de cette branche de la première maison de Dinan, Roland.

Il s'agit sans doute de Guy V de Laval. Nous apercevons sur internet que les généalogistes ont déjà du mal à se retrouver dans les filiations de la maison de Vitré, et aussi celle de Dinan. Nous avons aussi cet Hervé de Coësmes et son frère Mauvoisin (Non identifié). Nous avons un certain Hervé de Coësmes, né vers 1100. Marié avec Emma de Vitré ca 1190. Son père étant André II de Vitré.
Hervé II de Guita enfant, pourrait être Hervé II le Grand, dans sa descendance nous le retrouvons marié vers 1130 avec Sybille Thibaldiens, dont le couple aura plusieurs fils et filles, dont : Ennoguen de Léon 1168,  mariée vers 1189 avec André II de Vitré, Baron de Vitré †1211.

Il reste à identifier ce Salopin de Villa Gœta et Guillaume, son fils, Olivier Sénéchal, Robert, fils d'Alard. Comme tout se beau monde se trouve être de la famille de Robert de Vitré par les différents mariages.

Dans les réponses à ma première demande j'ai trouvé votre lien. Et ma piste est peut être de cette famille qui reste à identifier ce Salopin de Villa Gœta et Guillaume, son fils, Olivier Sénéchal, Robert, fils d'Alard.
Contrat de mariage d'Emma de Vitré, fille d'André II, avec Alard de Château-Gontier.
Gœta pour Gontier ?

https://archive.org/stream/lamaisondelaval105bert/lamaisondelaval105bert_djvu.txt

[dan35]

Excusez moi, je suis d'accord avec votre réponse, je voulais dire "Galopinus" ou Galopin et non Salopin.
Mais que signifie ce mot Cocta pour Villa Cocta ?

[Cloelia]

https://fr.wiktionary.org/wiki/cocta
Je crois que Cocta est une erreur dans la transcription du texte original (que je n'ai pas vu).

Cependant sous TABLE DES NOMS ici
https://archive.org/stream/lamaisondelaval105bert/lamaisondelaval105bert_djvu.txt
on trouve Villa Cocta (Willelmus de). I, 110.

Non, Cocta n'est pas une erreur. Regardez Villepot en bas de cette page
http://marikavel.org/bretagne/villepot/accueil.htm

[dan35]

Voici le texte de la charte de 1164.
http://www.absa3945.com/Cadastre%20Napoleonien/Noms%20des%20parcelles/Charte%20de%201164

[dan35]

Bravo à vous.
Voici un lien qui nous envoie vers Villa Cocta et un Chalopin ! Le lien est fait avec Robert de Vitré dans ce document.

https://books.google.fr/books?id=HO_R6hgt6tkC&pg=RA1-PA210&lpg=RA1-PA210&dq=Willelmus+de+Villa+Cocta&source=bl&ots=ZO-CQHy8vY&sig=SMcWLUKeLBD90vP3tuEma8ruD_8&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjc2buX1IPfAhWqy4UKHVc6BSwQ6AEwB3oECAQQAQ#v=onepage&q=Willelmus%20de%20Villa%20Cocta&f=false

[dan35]

Dans ce tome II, Histoire de Bretagne de Dom Lobineau. Nous trouvons ce Chalopin en page 211/212. Mais je ne sais déchiffrer dans ce latin son titre avec les autres personnages.