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Vainqueur à lui seul


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Arnaud DD
Invité





MessagePosté le Jeu 15 mars 2018, 17:55    Objet : Vainqueur à lui seul Répondre en citant

J'ai grand besoin de la traduction du dernier vers :

"Virgile après Homère a su peindre Neptune,
Gouvernant ses chevaux par le chemin des ondes,
Les poètes l'ont vu par les yeux de l'esprit ;
Vinci par ceux du corps, et il les a vaincus."

C'est le denier vers (Vinci par ceux du corps, et il les a vaincus) qui m'intéresse. Ces vers accompagnaient un tableau fait d'après un dessin de Vinci.

D'autre part :
Comment se traduit "Vainqueur à lui seul"?

Dans les deux cas cela semble faire référence au verbe vincere.

Merci d'avance. Smile
Arnaud

Oups! Traduction en latin...
Cloelia
HadEpte
HadEpte


Inscrit le 02 jan 2012
Messages : 2647
Localisation : Suède

MessagePosté le Jeu 15 mars 2018, 19:52    Objet : Répondre en citant

Puisque Léonard de Vinci était italien je tiens à préciser que
"vaincre" se dit vincere en latin et en italien
"tu vaincs" se dit vincis en latin mais vinci en italien
"vainqueur" se dit victor en latin mais vincitore en italien

Arnaud DD a écrit :
C'est le denier vers (Vinci par ceux du corps, et il les a vaincus) qui m'intéresse.
Il faut traduire que de Vinci a vu Neptune par les yeux du corps. Une traduction littérale du "Vinci par ceux du corps" ne serait pas compréhensible. Il faut aussi préciser "les" par "les poètes"

Arnaud DD a écrit :
Comment se traduit "Vainqueur à lui seul"?
Je dirais simplement "Solus victor" mais quelqu'un de mes quatre collègues a peut-être une autre proposition pour cette expression et aussi pour "le dernier vers" au-dessus.
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Invité






MessagePosté le Ven 16 mars 2018, 16:28    Objet : Répondre en citant

Merci beaucoup Cloelia!

J'ai l'impression que dans les deux cas il pourrait s'agir d'un jeu de mots lié au nom de Vinci, l'italien semblerait alors plus approprié. Auriez-vous une idée de la traduction en italien?

@rnaud
Sarah89
HadEpte
HadEpte


Inscrit le 22 juil 2012
Messages : 1848
Localisation : Belgique

MessagePosté le Dim 18 mars 2018, 16:48    Objet : Répondre en citant

Par "vainqueur à lui seul" veut-on dire:

1) Le seul à être vainqueur

Ou

2) Qui a vaincu par lui seul (sans l'aide de personne)

?
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Cloelia
HadEpte
HadEpte


Inscrit le 02 jan 2012
Messages : 2647
Localisation : Suède

MessagePosté le Dim 18 mars 2018, 17:08    Objet : Répondre en citant

Si j'ai bien compris il s'agit du dessin que Léonard de Vinci a donné à son ami Antonio Segni. Plus tard Fabio, le fils d'Antonio, a donné ce dessin à Giovanni Gaddi, avec l'épigramme suivante en latin :

Pinxit Vergilius Neptunum: Pinxit Homerus
Dum maris undisoni per vada flectit equos.
Mente quidem vates illum conspexit uterque
Vincius ast oculis; jureque vincit eos.

Littéralement :
Virgile a peint Neptune : Homère a peint (Neptune)
Gouvernant ses chevaux par le fond de la mer résonnant du bruit des ondes.
Chacun des deux poètes, certes, l'a vu dans son esprit
Mais Vinci de ses propres yeux ; et il les a vaincus à bon droit.

https://www.royalcollection.org.uk/collection/912570/neptune

Vincius n'est qu'un nom propre. C'est le nom de Mars chez les habitants de Vintium et wikipedia en latin l'a utilisé pour traduire Vinci :
https://la.wikipedia.org/wiki/Leonardus_Vincius

P.S. À quoi bon s'inscrire si l'on ne poste pas comme membre ? Il faut absolument répondre en utilisant son statut de membre, Arnaud DD.
http://forum.hades-presse.com/profile.php?mode=viewprofile&u=3747
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Arnaud DD
Invité





MessagePosté le Lun 19 mars 2018, 14:02    Objet : Répondre en citant

Merci encore une fois.

Vous avez tout compris!
Je n'avais que la traduction en français de ce texte (par André Chastel).

De la même façon :
Vainqueur à lui seul
De tous les autres, de Phidias et d'Apelle,
Et de toute leur troupe victorieuse.

est tiré de la louange de Giovan Battista Strozzi adressée à Vinci.


PS : pour mon nom d'utilisateur, je pensais qu'il était indiqué automatiquement.
Cloelia
HadEpte
HadEpte


Inscrit le 02 jan 2012
Messages : 2647
Localisation : Suède

MessagePosté le Lun 19 mars 2018, 14:59    Objet : Répondre en citant

Arnaud DD a écrit :
Vous avez tout compris!
Very Happy Mais il est dommage que le dessin original soit disparu. J'aurais aimé le voir.

Arnaud DD a écrit :
PS : pour mon nom d'utilisateur, je pensais qu'il était indiqué automatiquement.
Mais non. Il faut écrire son nom d'utilisateur et son mot de passe.
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