[hamihaha]

La leçon 21 sur les verbes déponents donne le double exemple suivant :
• Vereor ne veniat : je crains qu'il ne vienne.
• Vereor ne non veniat : je crains qu'il ne vienne pas.

Le "ne" n'exprime pas la négation ici, comme en français. Je me suis penché sur ce point de grammaire, il s'agit du "ne explétif" qui n'a pas de sens négatif.

Connaîtriez-vous l'origine et la raison du ne explétif, qui nous vient donc du latin?[/list]

[Cloelia]

http://fr.lettres.langue.francaise.narkive.com/Rjtd4Aj1/ne-expletif-qr-a-langue-fr-net

Terminons-en par l'origine : je n'ai pas le souvenir d'un équivalent du /ne/ explétif en latin (mais mon ultime cours de latin, en 3e, date de trente-quatre ans !). Il est vrai que « ne » comme « non » en latin portaient à eux seuls toute la négation. Le « non » latin correspond tout entier à notre /ne pas/ et le « ne » latin à « que... ne pas » (lorsque « que » introduit une subordonnée conjonctive, pas une relative). C'est en français qu'il y a eu un affadissement du « ne » avec, au départ, « je ne vois »... un pas, quelque chose (notre « rien » qui vient de « res », la chose en latin),... etc. C'est le deuxième élément qui a pris paradoxalement la charge négative, ce dont a si bien su jouer Devos (rien, c'est déjà quelque chose ; il y a « moins que rien » ; trois fois rien... et même « rien de neuf »). Penser à la valeur que prend « plus » dans « ne... plus » ! Et ce /ne/ a quasiment disparu de l'oral (j'ai plus faim ! j'en veux plus ! --entendu pluuu et non plussss qui signifie alors qu'on en veut davantage).

En tout cas, je n'ai pas trouvé chez Grevisse de traces latines du « ne » explétif, quand bien même il note son caractère ancien : il relève cependant sa présence dans les dialectes (Wallon, par exemple) et dans d'autres langues. Même absence de « source latine » chez Ferdinand Brunot dont « La Pensée et la Langue » (Masson, 1922) reste une référence.

Vous pouvez lire le reste en cliquant sur le lien au-dessus.

[sicerabibax]

[hamihaha]

Merci pour les réponses.

@Cloelia,

Je ne me méprenais pas sur le sens du "ne" dans "je crains qu'il ne vienne" sans savoir qu'on l'appelait "ne explétif". J'ignorais d'ailleurs ce mot "explétif". C'est justement cette leçon de latin qui m'a fait considérer cette incongruité que j'utilisais pourtant.
Ce n'est étrangement pas parce qu'on ignore le nom d'une règle, voire la règle elle-même, qu'on ne l'utilise pas correctement.
Votre lien présente deux définitions que je trouve contradictoire.

[sicerabibax]

Bonsoir hamihaha,

- En latin nē (bien avec un é fermé long) est un adverbe négatif. Il n'a donc qu'un sens négatif. Il n'y a rien à déduire.
(il ne faut pas le confondre avec la question -nĕ (è ouvert bref) ni avec un rare adverbe d'affirmation nē (qui s'écrit aussi nae))
- La seconde information "je souhaite qu'il ne vienne pas" ne se déduit pas de la première. Elle m'a été spécifiquement exprimée par mes professeurs ; Grimal y fait une (trop) rapide allusion en parlant de "souhait négatif". C'est vraiment un contenu du "nē", avec les verbes de crainte.
En français "Je crains sa venue" n'implique pas automatiqument ce souhait. Je peux très bien craindre la venue du personnage dont je parle et me préparer à y faire face ; ou au contraire espérer qu'elle n'ait pas lieu.
Cela dit, quand je dis (moi) "je crains qu'il ne vienne", je donne personnellement, par "déformation culturelle", à ce "ne" le sens du "nē" latin, et effectivement, je souhaite "qu'il ne vienne pas" ; j'emploie consciemment "ne" dans ce sens.

Non, les phrases que vous écrivez sans le "ne" n'ont pas exactement le même sens.
D'abord, je n'ai vu nulle part de telles phrases latines (je suis persuadé que d'autres sur ce forum diront qu'elles sont tout simplement fautives).
je comprends "vereor veniat" comme "je crains qu'il (ne) vienne" avec comme arrière pensée "mais en réalité je... n'en n'ai cure". On pourrait aussi se demander si cet énoncé ne signifierait pas, éventuellement, "je me maintiens dans la crainte, afin qu'il vienne", c'est à dire le contraire.
_________________
Somniō mē latīnē loquī sīcut Rōmānum.

[Bill]

Les phrases suivantes sont-elles correctes en latin :
• vereor veniat
• vereor non veniat

Ont-elles l'exact même sens que :
• vereor ne veniat
• vereor ne non veniat


1) « Vereor ne veniat » se traduit en français par « je crains qu’il ne vienne » OU « je crains qu’il vienne. «
En latin, le « ne « (« ne veniat ») est une conjonction qui introduit la proposition complétive dépendant des verbes exprimant la crainte.
En français le « ne » (« ne vienne ») est explétif c-à-d. « libre ». Que vous le mettiez ou pas le sens ne change pas.

2) Vereor ne non veniat : je crains qu’il ne vienne pas.

Des constructions telles que « vereor veniat » ou « vereor non veniat » n’existent pas en latin.